პაველ ხოდორკოვსკი: მამაჩემი პუტინს შეწყალებას არ სთხოვს. მემკვიდრეები. პაველ ხოდორკოვსკი პაველ ხოდორკოვსკის ბიოგრაფია

YUKOS-ის ყოფილი ხელმძღვანელის, პაველ ხოდორკოვსკის ვაჟმა რადიო თავისუფლებასთან ინტერვიუში ისაუბრა იმაზე, თუ როგორ შეიცვალა დამოკიდებულება მამის მიმართ ბოლო წლების განმავლობაში.

წარმატებული ახალგაზრდა მენეჯერი, რომელიც სწავლობდა შვეიცარიის კერძო სკოლასა და ამერიკულ კოლეჯში. მედია კომპანიის ინტერნეტ პროექტების დირექტორი. ფონდის „თანამედროვე რუსეთის ინსტიტუტის“ პრეზიდენტი, რომელიც საკუთარ სამშობლოში დემოკრატიის პრობლემებს ეხება... 27 წლის ასაკში პაველ ხოდორკოვსკიმ, მამის, მიხეილ ხოდორკოვსკის დაპატიმრების გამო დასავლეთში დარჩენა იძულებული გახდა. ბევრი. რატომ გადაწყვიტა მან პოლიტიკური მოღვაწეობა? როგორ განვითარდა მისი შეხედულებები? რამდენად დიდი როლი ითამაშა „იუკოსის საქმემ“ ამ პროცესში? ამ ყველაფრის შესახებ პაველ ხოდორკოვსკიგანუცხადა რადიო თავისუფლების კორესპონდენტს.

- 2003 წლის შემოდგომა. ჩადიხარ შტატებში და შვეიცარიაში, სკოლის დამთავრების შემდეგ შედიხარ ბოსტონის კოლეჯში. დაამთავრებ - ტექნიკურ სპეციალობაში და არა ჰუმანიტარულ მეცნიერებებში - და გადახვალ პოლიტიკაზე. ყოველთვის გაინტერესებდათ პოლიტიკა? თუ მან გაიღვიძა სევდიანი გარე გარემოებების გავლენით?

– იცით, მე არასოდეს მქონია ინტერესი პოლიტიკით. ახლა ხშირად ამბობენ: პოლიტიკა ბინძური საქმეა, ჯობია არ მიიღო მონაწილეობა. მე უბრალოდ დავიწყე იმის გაცნობიერება, რომ საჭიროა კონკრეტული ქმედებები - განურჩევლად იმისა, მონაწილეობთ თუ არა პოლიტიკურ ცხოვრებაში - იმისათვის, რომ როგორმე აიძულოთ რუსული საზოგადოება ნორმალური დემოკრატიული განვითარების გზაზე. აქედან გამომდინარე, მე და ჩემმა კოლეგებმა შევქმენით თანამედროვე რუსეთის ინსტიტუტი, სადაც ახლა ვმუშაობ.

– როდის დაიწყეთ პოლიტიკურ საქმიანობაში ჩართვა?

– უხეშად რომ ვთქვათ, 2009 წ.

– მაშ, როცა კოლეჯში იყავით, პოლიტიკა სადღაც შორს იყო?

– დავამთავრე კოლეჯი საინფორმაციო სისტემების მენეჯერის სპეციალობით და სკოლის დამთავრებიდან პირველი ოთხი წელი მკაცრად ვმუშაობდი ჩემს სპეციალობაში. ბოსტონში ჩასვლისთანავე - შვეიცარიაში ოთხი წლის სწავლის შემდეგ - ახალგაზრდული მაქსიმალიზმის გარკვეული ნაზავი მქონდა რუსეთის მიმართ რეალურ პატრიოტიზმთან. ძალიან მინდოდა რაც შეიძლება მალე დაბრუნება. და მიუხედავად იმისა, რომ მამაჩემი დააკავეს, მეგონა, რომ ყველაფერი ძალიან სწრაფად დამთავრდებოდა, სახლში მისვლას შევძლებდი, იქ გავაგრძელო ცხოვრება და მუშაობა. კოლეჯის დასრულება სამ წელიწადში ვცადე და არა ოთხ წელიწადში. ოთხში დავამთავრე, რადგან რაღაც მომენტში კურსის გადადება მომიწია ბოლო სემესტრამდე, რომ წინასწარ არ გამეთავისუფლებინათ - მაშინ სრულიად გაურკვეველი სიტუაცია იყო ჩემს ემიგრაციაში, მქონდა სტუდენტური ვიზა. ასე რომ, 2003 წლიდან, იმის საშუალება რომ მქონდა ყოველდღიურ დონეზე ურთიერთობა ამერიკულ დემოკრატიასთან - ვგულისხმობ საჯარო მოხელეებს, პოლიციელებს, ემიგრაციის სამსახურს, საბუთების მოპოვების პროცესს, რომელიც ყოველთვის ასე ეშინია რუსეთში - შემიძლია ვთქვა: აქ. რა თქმა უნდა, ეს არ არის იდეალური, მაგრამ ბევრად უფრო მოწესრიგებული და მეგობრული. ამან დამაფიქრა იმაზე, თუ რამდენად მნიშვნელოვანია სხვა ქვეყნების გამოცდილებიდან სწავლა - განსაკუთრებით თუ ამ საზოგადოებაში ცხოვრების შესაძლებლობა გაქვს. ამიტომ, როდესაც 2009 წელს დავიწყეთ საზოგადოებრივი საქმიანობით ჩართვა, ეს უფრო მეტად იყო დემოკრატიის შესახებ შეცვლილი შეხედულებების გაგრძელება და განსხვავებები რუსეთისა და შეერთებული შტატების დემოკრატიულ სისტემებს შორის, ვიდრე რაიმე სახის ახალი მცდელობა.

– მამათქვენს რაიმე გავლენა ჰქონდა თქვენი პოლიტიკური შეხედულებების ჩამოყალიბებაზე?

– ირიბად, რა თქმა უნდა, დიახ. არასოდეს პირდაპირ. მამა ყოველთვის მეუბნებოდა, რომ ჩემი ბედი ჩემი ბედია, გადაწყვეტილებები მე თვითონ უნდა მივიღოო. და მამაჩემი ყოველთვის ამტკიცებდა, რომ მე არ ვდებდი მის დახმარებას ჩემს ოჯახზე და ჩემს კარიერულ ინტერესებზე მაღლა. ძნელია ამ სურვილის ასრულება.

– ამერიკაში ბევრი კამათი მიმდინარეობს იმაზე, თუ სად შეიძლება კანონიერად დაწესდეს ფულის ზემოქმედების ლიმიტი საარჩევნო პროცესზე. გიფიქრიათ ამ თემაზე?

- საშუალება მქონდა პრაქტიკულად ორი თვე მემუშავა ვაშინგტონში პიარ კომპანიაში. მე დავინახე, როგორ მუშაობს ეს პროცესი შიგნიდან. ეს ძალიან საინტერესო გამოცდილებაა: არის შესაძლებლობა შევადაროთ როგორ საუბრობენ ამაზე რუსეთში და როგორ მუშაობს აშშ-ში. ეს პროცესი გამარტივებულია, აქ განსაკუთრებული ხარვეზები არ არის. ბუნებრივია, ეს ყველაფერი პირდაპირ დამოკიდებულია პირად ნაცნობებზე, იმ დროზე, რომელსაც იცნობ ადამიანს. მაგრამ ეს ძალიან ცოტაა დაკავშირებული ფულის ოდენობასთან. პირდაპირი ლობირება და მისი ღირებულება ნაკლებად მოქმედებს შედეგზე.

– რუსეთში კი ფული და ძალაუფლება, როგორც მოგეხსენებათ, ძალიან გადაჯაჭვულია. ხელისუფლების სანქციის გარეშე დიდი ფულის შოვნა შეუძლებელია და ხელისუფლებაში დარჩენა გამდიდრების საუკეთესო გზად ითვლება.

- ეს არის ქვეყნის განვითარების მთავარი დაბრკოლება. კავშირი ხელისუფლებაში ოფიციალურ თანამდებობასა და იმ თანხებს შორის, რაც მას შეუძლია მოიტანოს, არის დამუხრუჭება იმ ფუნქციაზე, რომელიც ამ თანამდებობის პირმა უნდა შეასრულოს. ის ინტერესდება პირადი წინსვლით, ვიდრე თავისი ფუნქციების უფრო ეფექტურად შესრულებაში.

- მამაშენმა წარმატებას მიაღწია გორბაჩოვის დროს, გამდიდრდა ელცინის დროს და არ დატოვა პუტინის რუსეთი, თუმცა შეეძლო წასულიყო. თქვენ მიერ გაკეთებული განცხადებიდან გამომდინარეობს, რომ მან განზრახ აირჩია ციხე ემიგრაციას.

- Ეს მართალია.

- საბჭოთა მმართველობის დროს ბავშვობის მოგონებები თუ გაქვთ? და მთავარი კითხვა: შეიძლება თუ არა იცხოვრო თანამედროვე რუსეთში, თუ შენი გვარი არ იყო ხოდორკოვსკი?

- დავიბადე 85 წელს. ჩემი ყველაზე ნათელი მოგონება: ჩვენ ვცხოვრობდით მირას გამზირზე, როდესაც 1991 წლის აგვისტოში ჯავშანტექნიკა მოდიოდა. ჩემი სახლის ფანჯრიდან სვეტს გავხედე და ეს საშინელება შევამჩნიე. არავინ იცოდა, რა მოხდებოდა შემდეგ... შემეძლო რუსეთში ცხოვრება? მე აქ მაქვს ბიზნესი - ვარ ელექტრომრიცხველების მწარმოებელი კომპანიის დამფუძნებელი. ხოდორკოვსკი რომ არა ჩემი გვარი, ძნელად იგივეს გავაკეთებდი რუსეთში. იმიტომ, რომ მთავარი პრობლემა, როგორც მე ვხედავ, არის ინფრასტრუქტურის ნაკლებობა. ჩვენ ვუკვეთავთ ნაწილებს ჩვენი მოწყობილობებისთვის შეერთებული შტატების ხუთზე მეტი შტატიდან და საზღვარგარეთის რამდენიმე ქვეყნიდან. მე შემიძლია ამ ლოგისტიკური პროცესის ორგანიზება ნიუ-იორკში ჩემს ოფისში ჯდომისას. ვერც კი წარმოიდგენ, როგორ შემეძლო ამის გაკეთება რუსეთში. არ არის ნორმალური საფოსტო მიწოდება, უზარმაზარი პრობლემები საბაჟოზე, არ არის დადგენილი შუამავლობის პროცესი უცხოელ პარტნიორებთან. დროდადრო, რუსეთიდან პირდაპირ მეკონტაქტებიან ადამიანები, რომლებსაც სურთ ან გაყიდონ რაიმე, ან გაუწიონ მომსახურება ჩემს კომპანიას რუსეთში.

– მამაშენს შეეძლო ამერიკაში წარმატების მიღწევა? ან სხვა რუსი ოლიგარქები, იმის მიხედვით, თუ რა იცით მათ შესახებ? და პირიქით, მსხვილი ამერიკელი ბიზნესმენები და პოლიტიკოსები, რომლებთანაც თქვენ აქ ურთიერთობთ - შეიძლება თუ არა ისინი რუსეთში?

- აქ ასიმეტრიული სიტუაციაა. მე ვფიქრობ, რომ ოლიგარქები, როგორც მათ ჩვეულებრივ უწოდებენ, უდავოდ გახდებიან წარმატებული ბიზნესმენები შეერთებულ შტატებში. მიუხედავად ამისა, მათი წარმატების მთავარი მიზეზი არის მენეჯერული ნიჭი, ბიზნეს უნარები, რომლებიც გამოიყენება ეკონომიკის მიუხედავად, რომელშიც თქვენ მუშაობთ. მაგრამ, რა თქმა უნდა, ჩვენ არ ვისაუბრებთ ისეთ დიდ კომპანიებზე და ისეთ განსაცვიფრებელ ბიზნეს წარმატებაზე, როგორც რუსეთში 90-იანი წლების დასაწყისში: იყო გარკვეული შესაძლებლობები, რომლებიც იმ დროს მსოფლიოში არსად არსებობდა. მიმაჩნია, რომ რუსი ბიზნესმენების საზღვარგარეთ ფუნქციონირების შესაძლებლობა რატომღაც ბევრად უკეთესია, ვიდრე უცხოელი ბიზნესმენების ფუნქციონირების შესაძლებლობა აქ, რუსეთში. მე ვფიქრობ, რომ ეს უპირველეს ყოვლისა განპირობებულია გამართული, კარგად მოქმედი სისტემის მოლოდინით. ამერიკელი ბიზნესმენები, რუსეთში ბიზნესის დაწყებისას, ითვლიან - და აბსოლუტურად მართლები არიან - ზოგიერთ ფუნდამენტურ პრინციპზე, რომელიც იქ უნდა იყოს. და როცა უცებ ხვდებიან, რომ ეს ასე არ არის, ჩნდება იმის შეგრძნება, რომ მათი ფეხებიდან მიწა ამოიძვრება. ეს ძალიან სამწუხაროა, მაგრამ რუს ბიზნესმენს, უხეშად რომ ვთქვათ, აქვს უპირატესობები, რადგან არ ეყრდნობა არსებულ წესრიგს.

– რა თქმა უნდა, ამერიკაში მამაშენის შესახებ განსხვავებული აზრი შეგხვედრიათ. შეძელით თუ არა რომელიმე ორგანიზაცია ან გავლენიანი პირის დარწმუნება, რომ გადახედონ მიხეილ ხოდორკოვსკის შეფასებას უკეთესობისკენ?

– 2003 წელს საზოგადოებრივი აზრი და კონკრეტული ადამიანების აზრი, ვისთანაც მამაჩემი ბიზნეს საკითხებზე საუბრობდა, კატეგორიულად განსხვავდებოდა იმისგან, რაც ახლა გვაქვს. თუ გავითვალისწინებთ საქმიანი საზოგადოების დამოკიდებულებას მამაჩემის მიმართ, მაშინ ეს იყო იმის გაცნობიერება, რომ კომპეტენტურმა მენეჯერმა შეცდომა დაუშვა. იცოდა როგორ უნდა ეთამაშა რუსეთის წესების მიხედვით 2003 წელს, მან - ამას ხშირად ამბობენ ახლა - მოულოდნელად გადალახა ნებადართული საზღვრები. რვანახევარი წლის განმავლობაში ადამიანებმა დაიწყეს იმის გაგება, რომ ეს არ იყო ნებადართულის ზღვარი. დიდი როლი ითამაშა იმ ფაქტმა, რომ Amnesty International-მა ის პოლიტპატიმარად აღიარა.

– იყო რთული ამბავი Amnesty International-თან. დიდი ხნის განმავლობაში უარს ამბობდნენ მამაჩემის პოლიტპატიმრად აღიარებაზე. შემდეგ ორგანიზაციამ მოულოდნელად, მკვეთრად შეცვალა პოზიცია მეორე განაჩენის შემდეგ.

– Amnesty International არის უზარმაზარი ორგანიზაცია. მათ შეიმუშავეს შემთხვევების შეფასების სტრუქტურირებული სისტემა. პირველი პროცესი არ ჯდებოდა ამ შეფასების სისტემაში. მათი შიდა კოორდინატების სისტემის მიხედვით გადასახადებისგან თავის არიდების ბრალდების არსებობა არ აძლევდა მათ პოლიტპატიმრებად აღიარების საშუალებას. მეორე წინადადება ერგებოდა მათ განმარტებას პოლიტპატიმრის შესახებ.

– რაც შეეხება ადამიანის უფლებათა ევროპულ სასამართლოს?

- ECHR საკმაოდ პრაგმატულ მიდგომას იჩენს და ვერ ვიტყვი, რომ ეს ორგანიზაცია შეიძლება განიხილებოდეს როგორც ერთიანი მთლიანობა. იმიტომ, რომ იმ დროს - მე ვსაუბრობ მამაჩემის პირველ საჩივარზე პატიმრობის პირობებზე 2003-2004 წლებში - განსახილველი საქმეების დაახლოებით 20 ან 30% იყო რუსეთიდან. რუსეთის ფედერაციის მოქალაქეებისთვის ადამიანის უფლებათა ევროპული სასამართლო არის საბოლოო ორგანო, მართლმსაჯულების სისტემის გარე ნაწილი რუსეთში; მათთვის ეს უკანასკნელი იმედია. და მე ვფიქრობ, რომ მამის ჩივილის შემთხვევაში იყო გაცნობიერებული გადაწყვეტილება მიღებული ერთი ადამიანის ინტერესების ოდნავ გაწირვა ბევრის საკეთილდღეოდ. ეჭვგარეშეა, ეს იყო შეგნებული კომპრომისი - პოლიტიკურს კი არ დავარქმევ, არამედ მორალურ კომპრომისს.

- როგორ ფიქრობთ, რა იყო მამის ხელისუფლებასთან კონფლიქტის პოლიტიკური კომპონენტი?

- ამაზე ხშირად საუბრობენ, აქ ახალს არაფერს გავამხელ: უდავოდ ეს იყო YUKOS-ის ოპოზიციური პარტიების დაფინანსება. მე კი ვამბობ "იუკოსს" და არა "მამაჩემს" - პუტინის აზრით ერთ-ერთი მთავარი პრობლემა იყო იუკოსის ერთ-ერთი მენეჯერის მიერ კომუნისტური პარტიის დაფინანსება. და ვლადიმირ ვლადიმროვიჩ პუტინი ცდილობდა მამაჩემთან ერთ-ერთ შეხვედრაზე ეთხოვა, შეეწყვიტა კომუნისტური პარტიის დაფინანსება. რაზეც მამამ უპასუხა, რომ ეს შეუძლებელია: ეს არ არის ის, ვინც პირადად ახორციელებს დაფინანსებას, არამედ ერთ-ერთი მენეჯერი, რომელიც არის YUKOS-ის სტრუქტურის ნაწილი. დაუმორჩილებლობის პარადიგმა, ვფიქრობ, ბოლომდე არ იყო გააზრებული - ამან კიდევ უფრო გაამწვავა არსებული კონფლიქტი.

– რატომ მივიდა რეჟიმი იქამდე, რომ მიხაილ ბორისოვიჩი დაადანაშაულა ეკონომიკურ დანაშაულში და არ დაადანაშაულა რაიმე პოლიტიკური სტატიით?

– მაშინ, ვფიქრობ, 8 წლის მკაფიოდ ჩამოყალიბებული გეგმა არ იყო. კონკრეტული მიზანი იყო კომპანიის წართმევა და პოლიტიკური ოპონენტის დათრგუნვა. ამას ირიბად ადასტურებს სრულიად აბსურდული ბრალდებები, რომლებიც 2007 წელს იქნა წარდგენილი - მიზნად ისახავდა სტატუს კვოს შენარჩუნებას, რათა მამა პირობით ვადაზე ადრე არ გაეთავისუფლებინათ.

- გაქვთ საკმარისი თავისუფლება, რაც გაქვთ ამერიკაში? ან კიდევ გინდა რუსეთში წასვლა?

- რა თქმა უნდა, რუსეთში მინდა წასვლა. მე ნამდვილად ვიმედოვნებ, რომ ჩვენ შეგვიძლია ვიპოვოთ იგივე დონის თავისუფლება.

რუსული სამსახური რადიო თავისუფლება

გაიცანით პაველ ხოდორკოვსკი, 25 წლის, New Media Internet-ის ინტერნეტ პროექტების დირექტორი და ასევე ოდესღაც უმდიდრესი და ახლა ყველაზე ცნობილი პატიმრის, მიხაილ ხოდორკოვსკის ვაჟი.

ჩვენ მას ვხვდებით კაფეში, ნიუ-იორკის პატივსაცემი უბანში - ჩელსი. ცხელი შავგვრემანი ზის ჩემს მოპირდაპირედ და მე მაინც ვცდილობ შევადარო ის "მსგავსია თუ არა". სქელ, მოკლედ შეჭრილ თმაში, მიუხედავად მისი მცირე ასაკისა, ნაცრისფერი ღერი თეთრდება, თავს ახვევს - და უცებ მსგავსება თითქმის 100% ხდება. ზუსტად იგივე ღერი მარჯვნივ იყო მამის ფოტოებზე, დაკავებამდეც კი. ჩემი თანამოსაუბრე ირონიულად აღნიშნავს, რომ ადრეული ნაცრისფერი თმა მემკვიდრეობითია და ყვება, რამდენი წლის წინ, როცა ჯერ კიდევ სკოლის მოსწავლე იყო, მამამისმა თქვა, რომ ამ გენეტიკური ნიშნის თავიდან აცილების ერთადერთი გზა იყო „მარტივი ცხოვრების“ არჩევა თავგადასავლების გარეშე. ისევე, როგორც ერთხელ ურჩია მამამ, პაველის ბაბუამ.

არ შეიძლება ითქვას, რომ პაველმა არ მოუსმინა მამას: მას აქვს სამსახური, ბინა და ოჯახი - ცოლი და 15 თვის ქალიშვილი დიანა. დაამთავრა პრესტიჟული კერძო სკოლა შვეიცარიაში, შემდეგ წავიდა ამერიკაში სასწავლებლად ბოსტონის ბაბსონის კოლეჯში, სადაც ორი თვის შემდეგ შეიტყო დაკავების შესახებ. საშობაო არდადეგებზე მოსკოვში დასაბრუნებელი ბილეთი გაუქმდა და მასთან ერთად ძველი ცხოვრებაც. გამოჩნდა ახალი, მეორე - ნაკლებად მშვიდი, მაგრამ უფრო პასუხისმგებელი. მაგალითად, ის არ იღებს ხელფასს თანამედროვე რუსეთის არაკომერციული ფონდის ინსტიტუტში მუშაობის დროს, სადაც პაველი არის პრეზიდენტი მოხალისეობით. ასევე არის არაერთი აქცია მამის დასაცავად, პიკეტები, შეხვედრები და უთვალავი ინტერვიუ ჩემნაირ ადამიანებთან, სადაც ის ყოველ ჯერზე საუბრობს ადამიანზე, რომლის ხმა ბოლოს შვიდწელიწადნახევრის წინ გაიგო. სწორედ მაშინ გაფრინდა ხოდორკოვსკი უფროსი შტატებში, რათა ენახა, როგორ დასახლდა მისი უფროსი ვაჟი, რომელიც უკვე არა სკოლის მოსწავლე იყო, არამედ სტუდენტი ბოსტონში. შემდეგ კი ყველაფერი დასრულდა.

იმ დროს უკვე ბოსტონში ვსწავლობდი და ეს იყო სრულიად განსხვავებული სოციალური წრე შვეიცარიული სკოლისგან. იქ მშობლები შვილებისთვის ძვირადღირებულ მანქანებს მხოლოდ იმიტომ არ ყიდულობდნენ, რომ კარგი მოსწავლეები იყვნენ. და მაშინ ვერ მოვახერხე მათთან დამეგობრება. დიახ, შვეიცარიულ სკოლაში მამაჩემის მიმართ წყენა მქონდა ფულის შეზღუდვის გამო, მაგრამ უნივერსიტეტში წავიდა. ეს უბრალოდ სრულიად განსხვავებული სოციალური წრე იყო შვეიცარიასთან შედარებით, სადაც პრივილეგიური გარემო იყო. ცხოვრება სრულიად განსხვავებული იყო ბოსტონში. რეგულარული კოლეჯი. მიუხედავად იმისა, რომ სხვა უცხოელ სტუდენტებთან შედარებით, მაგალითად, ინდიელებთან, მე ღარიბი ბიჭი ვიყავი.

რა გაკავშირებთ გერმანიაში CDU/CSU პარტიასთან? როდესაც თქვენ და თქვენი ბებია ბუნდესტაგში იყავით, მადლობა გადაუხადეთ მათ „პოლიტიკური დაკვირვებისა და მხარდაჭერისთვის“.

რაც აკავშირებთ არის ის, რაც თქვით: მათ მხარი დაგვიჭირეს. ჩვენ ვცდილობთ ვითანამშრომლოთ ყველა უფლებადამცველ ორგანიზაციასთან და პოლიტიკურ პარტიასთან, მათ შორის, ვისაც შეუძლია ჩვენი მხარდაჭერა. მე და ბებიაჩემი წავედით გერმანიაში, შევხვდით პარტიის წარმომადგენელს, ვუთხარით, როგორ ჩაიარა მეორე სასამართლო პროცესი, ვთხოვეთ მხარდაჭერა და განცხადება, რომ ეს შეუძლებელია, გერმანია უყურებდა. მოგვაწოდეს. სინამდვილეში, აქ მთავრდება ჩვენი ურთიერთობა.

მაგრამ ეს ძალიან უტოპიურია. უცხოელები, როგორიცაა ამერიკელები, დღეს უფრო მეტად აწუხებენ ადგილობრივ სიახლეებს და პრობლემებს, რაც მათ უხვად აქვთ.

სწორედ ამიტომ ვხვდებით უცხოელ პოლიტიკოსებს, მათ შორის ამერიკაში, რათა შევცვალოთ ეს მდგომარეობა, მისი ამორფულობა და ყურადღების მიქცევა. ამიტომ ვაწყობთ აქციებს. რა თქმა უნდა, აფიშით ქუჩაში გამოსვლას დიდი გმირობა არ აქვს. მაგრამ ეს უბრალოდ სამოქალაქო პოზიციის გამოხატულებაა. როცა საკუთარ პოზიციას მხოლოდ ინტერნეტში, ბლოგებში აფიქსირებ, მაშინ „ვირტუალური დემოკრატიის“ სიტუაციაში ცხოვრობ. მართალია, ზოგს მოსწონს.

- თუ საზღვარგარეთ ოპოზიციაზე ვსაუბრობთ, მაშინ, რა თქმა უნდა, შეუძლებელია არ გავიხსენოთ ლონდონი და ადგილობრივი „დეზერტები“, მაგალითად, პირველი პოლიტიკური ლტოლვილი ბორის ბერეზოვსკი.

რასთანაც მე არაფერი მაქვს საერთო. ისინი წავიდნენ საკუთარი მიზეზების გამო, მაგრამ მე დავრჩი ჩემი. და რამდენადაც ვიცი, მამაჩემს არასოდეს უკავშირდებოდა ბორის ბერეზოვსკის არც დაპატიმრებამდე და არც შემდეგ...

- როგორ ფიქრობ, მამაშენი ყველაფერს ელოდა, რაც მას შეემთხვა?

ვფიქრობ, რომ სცოდნოდა, რომ ვერ მოიგებდა პირველ სასამართლო პროცესს „ფაქტებზე“, ციხეში არ წავიდოდა და მიხვდებოდა, რომ პლატონისთვის ბევრად მეტს გააკეთებდა მის გარეთ, ვიდრე მასთან დაჯდომა.

- გაქვთ ურთიერთობა მამის ყოფილ თანამოაზრეებთან - კერძოდ, ნევზლინთან?

-ზოგთან კი. ასე მოხდა ისტორიულად. მაგალითად, ვლადიმირ დუბოვთან, ლეონიდ ნევზლინთან. ჩვენი ურთიერთობა მეგობრულია. როდესაც ისინი აშშ-ში ჩადიან, ჩვენ ვურეკავთ ერთმანეთს და ვხვდებით. მაგრამ მე არ ვიტყოდი, რომ ხშირად ვკონტაქტობთ: ურთიერთობა მაშინ დავიწყეთ, როცა მამაჩემი ციხეში იყო.

- ანუ, ფაქტობრივად, ბრძოლა YUKOS-ისთვის არ კონსოლიდირებულია?

ეს დამოკიდებულია იმაზე, თუ რა. არიან ისეთები, ვინც სასამართლოში იცავს YUKOS-ის ინტერესებს, არიან ისეთებიც, რომლებიც მონაწილეობენ მამაჩემის გათავისუფლებაში. ეს ყველა განსხვავებული გუნდია, ასე რომ, დიახ, ალბათ არ არსებობს გლობალური სტრატეგია. მაგრამ კომპანიის დაშლის შემდეგაც კი, ყველა აგრძელებს პასუხისმგებლობას თავის სეგმენტებზე და ასრულებს თავის მოვალეობებს. არის YUKOS International, რომელიც ყველას უჩივის.

- ბევრი ამბობს, თუ ხოდორკოვსკი გაათავისუფლეს, ის პრეზიდენტი გახდება. რას იგრძნობდით - რამდენად წარმოუდგენელი ეს შესაძლებლობაა - ამის შესახებ? იქნება ის კარგი პრეზიდენტი? რას ნიშნავს "ხოდორკოვსკის ქვეშ ცხოვრება"?

ძნელი წარმოსადგენია. მე ვიქნები პირველი, ვინც მას ამ იდეისგან გადააშორებს. ერთხელ უკვე დავკარგე მამა, მას შემდეგ 7,5 წელი გავიდა და არ მინდა კიდევ წლები დავკარგო, როცა პრეზიდენტივით იქნება ძალიან დაკავებული. დიახ, ეგოისტურია, მაგრამ ასეა.

მამაშენი მკაცრი ადამიანია?

დიახ, მამაჩემი მკაცრი კაცია. Ეს არის ცუდი? კარგი მაჩვენებელია ის, რომ 1998 წლის კრიზისის დროს, როცა კომპანიაში 100 ათასი ადამიანი იყო დასაქმებული, გაფიცვები არ ყოფილა, თუმცა ხელფასი 6 თვით გადაიდო. თუ ის ტირანიზირებდა თავის ქვეშევრდომებს, ნაკლებად სავარაუდოა, რომ ხალხი დაელოდება.

ვიცი, რომ ეს კითხვა ალბათ უკვე დაგისვეს, მაგრამ მაინც. ამბობენ, რომ მამაშენმა ხელი მოაწერა საკუთარ სასიკვდილო განაჩენს რუსეთის მრეწვეელთა და მეწარმეთა კავშირის იმ შეხვედრაზე...

ეს ორივეა. თუ ვსაუბრობთ რუსეთის მრეწვეელთა და მეწარმეთა კავშირის იმ ცნობილ შეხვედრაზე, მაშინ, რა თქმა უნდა, ეს იყო საკვანძო მომენტი. პუტინი გაბრაზდა, როცა კორუფციისა და Severnaya Neft-თან გარიგების შესახებ დაიწყეს საუბარი, ალბათ იმიტომ, რომ მან იცოდა ამ გარიგების შესახებ, რადგან ეს ეხებოდა მის ახლობლებს. ეს არის რამდენადაც მე შემეძლო ცალი ერთად, რაც მითხრეს. მაგრამ შეხვედრა საკმაოდ ფორმალური იყო, ამიტომ პუტინისთვის ამაში მოულოდნელი არაფერი ყოფილა. ზოგადად, ჩაწერილი შეხვედრის დროს კონფლიქტის მოპოვება რთულია.

- ოპოზიციის დაფინანსება ჯდება თუ არა იმაში, რომ მამაშენს შეეძლო „საკუთარი თამაში“ ჰქონდეს? და რა მოხდება, თუ ძალა შავია, მაშინ ჩვენ უნდა ვითამაშოთ თეთრებისთვის?

Მე არ ვიცი. ვერ ვიტყვი, რას ფიქრობდა მაშინ, 2003 წლამდე. უბრალოდ არ ვიცი მისი მოტივების შესახებ.

კარგი, რომელ პარტიებთან გაქვთ შეხება, რომლებსაც მამაშენი აფინანსებდა? ბოლოს და ბოლოს, ისინი ნაწილობრივ მისი ფულით ცხოვრობდნენ, მართლა ასე უინტერესო იყვნენ მისი ბედი?

არავისთან. ისინი არ დამიკავშირდნენ. ერთადერთი, ვისთანაც მე შევძელი პირადად კომუნიკაცია და მონაწილეობა მივიღე, გარდა უფლებადამცველი ორგანიზაციებისა, იყვნენ მიხაილ კასიანოვი და გარი კასპაროვი.

- ანუ, შენ შენი საქმე გაქვს და ისინი უბრალოდ პოლიტიკურ პარტიზანულ მოძრაობებად მოქმედებენ დამოუკიდებლად, უცხო შტოსთან კავშირის გარეშე. როგორ აპირებთ სიტუაციის შეცვლას და რევოლუციას? ან "პუტინი, წადი შენ თვითონ"?

მე არ ვაპირებ რაიმე რევოლუციის დაწყებას. რუსეთში რევოლუცია უაზრო და სისხლიანი საქმეა. პუტინთან სიტუაცია ასეთია: 2012 წელს მას, რა თქმა უნდა, შეუძლია არჩევნებზე წასვლა და, რა თქმა უნდა, გაიმარჯვებს. მაგრამ უმჯობესია არ გააკეთოთ ეს, რადგან საზოგადოებაში უკმაყოფილება ძალიან დიდია.

- მაგრამ მაინც "ვიწრო წრეებში" არ ფიქრობ?

და არ აქვს მნიშვნელობა. აჰა, გულშემატკივრები მოვიდნენ მანეჟნაიას მოედანზე - ესეც უკმაყოფილებაა, ამასაც უნდა მოგვარდეს. და ეს პრობლემაა პოლიტიკოსისთვის.

- აბა, ვინ არის პუტინის ალტერნატივა?

ალტერნატივა ყოველთვის არის, მისი დროულად ნახვა უნდა შეძლო. მაგრამ ეს საერთოდ არ ნიშნავს იმას, რომ კარგია იყო პრეზიდენტი სოციალური აფეთქების დროს. ამიტომ, მე რომ მის ადგილას ვიყო, პრემიერის სავარძელზე დავრჩებოდი და მედვედევს პრეზიდენტად დავტოვებდი. მაგრამ პუტინს ძალიან ეშინია ძალაუფლების დაკარგვის. მას, რა თქმა უნდა, ჰქონდა თავისი როლი, რომელიც შესანიშნავად ითამაშა - ეროვნული თვითმყოფადობა, დაცვა გარე მტრებისგან. მაგრამ მეორედ არ იმუშავებს. მას ზედმეტად უყვარს ნედლეული - მისი ყველა საუბარი საბოლოოდ "მილზე" მოდის. თუმცა, რა თქმა უნდა, ყველამ არ აფასებდა მას. დიახ, ის ძლიერი პოლიტიკოსია. სამწუხაროდ.

სურათის წარწერა პაველ ხოდორკოვსკის მამა 10 წელია არ უნახავს

რუსეთში მსჯავრდებული ოლიგარქის ვაჟმა, პაველ ხოდორკოვსკიმ BBC-სთან ინტერვიუში განაცხადა, რომ გასული წლის განმავლობაში იგი უფრო დარწმუნებული გახდა, რომ მამამისი გაათავისუფლებენ, როცა სასჯელი 2014 წლის აგვისტოში დასრულდება.

მიხეილ ხოდორკოვსკი 2003 წლის ოქტომბერში დააკავეს.

2010 წელს მას მეორედ მიესაჯა დანაშაული, რომელიც დაკავშირებულია რუსეთში ოდესღაც უდიდესი ნავთობკომპანიის, იუკოსის საქმიანობასთან.

არაერთმა შემდგომმა სასამართლომ შეცვალა თავდაპირველი სასჯელი 13 წლით თავისუფლების აღკვეთით, ამიტომ ხოდორკოვსკის სასჯელის ვადა მომავალი წლის აგვისტოში ეწურება.

მიხეილ ხოდორკოვსკიმ არასოდეს აღიარა დანაშაული და მის წინააღმდეგ წაყენებულ ყველა ბრალდებას "პოლიტიკურად და კორუფციულად მოტივირებულს" უწოდა.

თუ ლებედევი გამოვა

BBC-ის გადაცემის Hardtalk ("Hard Talk") წამყვანმა სტივენ საკურმა შეახსენა პაველ ხოდორკოვსკის, რომ ერთი წლის წინ მან თქვა, რომ მამამისი, ამა თუ იმ საბაბით, ციხეში დარჩებოდა მანამ, სანამ ვლადიმერ პუტინი ინარჩუნებდა კონტროლს ძალაუფლების ბერკეტებზე. რუსეთში.

ორი წლის წინ მხოლოდ მამაჩემი წარმოადგენდა შესამჩნევ პოლიტიკურ საფრთხეს, ან ყოველ შემთხვევაში ასე აღიქვამდა მას რუსეთის ხელისუფლება. 2011 წლის პროტესტის შემდეგ […] მთელი პოლიტიკური პროტესტის ველი გაცოცხლდა პაველ ხოდორკოვსკი

ხოდორკოვსკიმ უპასუხა, რომ გასული წლის განმავლობაში მან ოპტიმიზმი მოიპოვა. ”რუსეთში ბევრი რამ შეიცვალა, - თქვა მან, - ბევრი რამ ხდება საშინაო პოლიტიკაში და ხელისუფლებას სულ სხვა რამ აწუხებს. ამიტომ, ვფიქრობ, დადგა დრო, - აღნიშნა პაველ ხოდორკოვსკიმ ინგლისურად.

მან თქვა, რომ თვალყურს ადევნებს, თუ რა მოხდება მომავალ მაისში პლატონ ლებედევთან, ხოდორკოვსკის ბიზნესთან, რომელიც რამდენიმე თვით ადრე დააკავეს და იმავე ბრალდებით გაასამართლეს.

”თუ ის თავისუფალია, მაშინ იქნება მამაჩემიც”, - თქვა პაველ ხოდორკოვსკიმ.

მამამისზე მეტად, ხოდორკოვსკიმ თქვა, რუსეთის ხელისუფლება შეშფოთებულია საპროტესტო მოძრაობის აღზევებით.

წამყვანი სტივენ საკურმა უპასუხა, რომ Pussy Riot-ის საქმეში მსჯავრდებული და ალექსეი ნავალნის სასამართლო პროცესი ნაკლებად სავარაუდოა, რომ მიუთითებდეს პუტინის სურვილზე კომპრომისზე ოპოზიციასთან.

„ორი წლის წინ მხოლოდ მამაჩემი წარმოადგენდა შესამჩნევ პოლიტიკურ საფრთხეს, ან ყოველ შემთხვევაში ასე აღიქვამდა მას რუსეთის ხელისუფლება“, - უპასუხა ხოდორკოვსკიმ, „2011 წლის საპროტესტო აქციების შემდეგ […] მთელი პოლიტიკური პროტესტის სფერო გაცოცხლდა“.

ვალი ოჯახის წინაშე

ამასთან, მსჯავრდებული ოლიგარქის ვაჟმა თქვა, რომ მამამისის დანახვისას შეეცდებოდა დაერწმუნებინა რუსეთი დაეტოვებინა და ამერიკაში წასულიყო, სადაც ის ცხოვრობს.

"10 წელია არ მინახავს. მას არასოდეს უნახავს ჩემი ქალიშვილი. ჩვენ უნდა გავაერთიანოთ ჩვენი ოჯახი. და ჩემთვის ყველაზე მნიშვნელოვანი ის არის, რომ ამაში არაფერი შემეშალოს", - ხაზგასმით აღნიშნა პაველ ხოდორკოვსკიმ.

უპასუხა კითხვაზე, დაემორჩილებოდა თუ არა მიხაილ ხოდორკოვსკი დარწმუნებას, პაველმა თქვა, რომ მამამ აღიარა, რომ მას ბევრი დავალიანება ჰქონდა ოჯახის წინაშე. მისი თქმით, ის ნამდვილად აღარ აპირებს ბიზნესის კეთებას.

პაველ ხოდორკოვსკიმ თქვა, რომ კარელიის ბოლო კოლონიაში მამამისს აქვს შესაძლებლობა ყოველ შაბათს 15 წუთის განმავლობაში დაურეკოს ნათესავებს. მანამდე, მისი თქმით, მას და მამამისს მხოლოდ წერილების დაწერა შეეძლოთ ერთმანეთისთვის.

ეს ყოველკვირეული სატელეფონო საუბრები, ხოდორკოვსკის თქმით, გათვალისწინებულია ყველა რუსი პატიმრისთვის და ეს ასახავს მამის სტატუსს და იმ ციხეებს, სადაც ის ბოლო წლებში იმყოფებოდა.

მხოლოდ წითელი ზონა

პაველ ხოდორკოვსკიმ ირიბად მიუთითა იმ შეურაცხყოფებზე, რომლებშიც Pussy Riot-ის წევრი ნადეჟდა ტოლოკონნიკოვა ადანაშაულებდა მორდოვის ბანაკის ადმინისტრაციას.

"ბევრს გაუგია საშინელებათა ისტორიები რუსეთის სასჯელაღსრულების კოლონიებიდან, განსაკუთრებით ბოლო ორი თვის განმავლობაში. მაგრამ მამაჩემი ყოველთვის ეგრეთ წოდებულ წითელ ზონაში იყო", - თქვა ხოდორკოვსკიმ.

„არის შავი ზონები, რომლებსაც აკონტროლებენ კრიმინალისტები და არის წითელი ზონები, რომლებსაც მკაცრად აკონტროლებს ოფიციალური ადმინისტრაცია“, - განაგრძო მან.

„რუსეთის მთავრობა ყოველთვის ფრთხილად იყო, რომ ის წითელ ზონებში მოთავსებულიყო და მისი პირობები საფუძვლიანად შეესაბამებოდეს სისხლის სამართლის კოდექსს“, - თქვა იუკოსის ყოფილი ხელმძღვანელის ვაჟმა.

პარასკევს, 25 ოქტომბერს, 10 წელი გავიდა მას შემდეგ, რაც მიხეილ ხოდორკოვსკი გაფლანგვისა და გადასახადებისგან თავის არიდების ბრალდებით დააკავეს. მისი ვაჟი პაველ ხოდორკოვსკი, რომელიც ცხოვრობს შეერთებულ შტატებში, რადიო თავისუფლებასთან ინტერვიუში ამბობს, რომ იუკოსის კონცერნის ყოფილი ხელმძღვანელი ცდილობს ყურადღება არ მიაქციოს კოლონიაში ცხოვრების გაჭირვებას და არ ისაუბროს ამაზე საყვარელ ადამიანებთან. , იმედოვნებს, რომ გამოვა 2014 წლის აგვისტოში და, როგორც ჩანს, სოციალური აქტივობები:

- მამაჩემი 2014 წლის აგვისტოში უნდა გათავისუფლდეს. რუსეთის უზენაესი სასამართლოს ბოლო გადაწყვეტილებით, სხდომა 6 აგვისტოს გაიმართა, ვადა კიდევ ორი ​​თვით შემცირდა. ამიტომ, 25 ოქტომბრის ნაცვლად, ის ახლა 2014 წლის 25 აგვისტოს უნდა გათავისუფლდეს. პლატონ ლებედევი, შესაბამისად, 2014 წლის 2 მაისს.

– რას გრძნობთ თქვენ და თქვენი ოჯახის წევრები, ეს დროულად შესრულდება?

კარგად მახსოვს, როგორ ველოდით 2011 წელს

– ასეთი შესაძლებლობა, რა თქმა უნდა, ყოველთვის არსებობს. კარგად მახსოვს, როგორ ველოდით 2011 წელს. მოგეხსენებათ, მამაჩემი თავდაპირველად, პირველი განაჩენით, 2011 წელს უნდა გათავისუფლებულიყო. ჩვენ ნამდვილად მოუთმენლად ველოდებოდით ამ მომენტს და როდესაც 2007 წელს გამოჩნდა ახალი ბრალდებები და 2009 წელს დაიწყო მეორე სასამართლო პროცესი, რა თქმა უნდა, ეს იყო დიდი დარტყმა. ამიტომ, მე მესმის, რომ სამართლებრივ ვაკუუმში, რომელიც დღეს არსებობს რუსეთში, ყველაფერი შესაძლებელია. მაგრამ მეორე მხრივ, ძალიან ოპტიმისტური ვარ და იმედი მაქვს, რომ 2014 წლის აგვისტოში მამაჩემს შევხვდებით. ბევრი რამ შეიცვალა ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში. რუსეთის მთავრობა ახლა ახალი გამოწვევების წინაშე დგას. ოლიმპიადა გველოდება 2014 წლის თებერვალში, ეს არის დადებითი იმიჯი, რომელიც ასე სურს რუსეთის მთავრობას აჩვენოს მთელ მსოფლიოს. და ვფიქრობ, რომ ახლა მთელი ძალისხმევა კონცენტრირებულია იმაზე, რომ ეს ღონისძიება ყველაზე წარმატებული იყოს. რა თქმა უნდა, ვიცით, რომ ოლიმპიადასთან დაკავშირებული ბევრი კორუფციული სკანდალია, მაგრამ ყველამ იცის, რომ პუტინმა ეს პროექტი პირდაპირ თავის კონტროლში აიყვანა ბოლო რამდენიმე თვეში, რათა ყველაფერი მომავალი წლის თებერვლამდე მოხდეს. ამიტომ, იმედი მაქვს, რომ მამაჩემს ახალი ბრალი არ წაუყენებენ.

- თქვენ და თქვენი ოჯახის წევრები აგრძელებთ კონტაქტს მამასთან? თუ ასეა, როგორ?

– მამაჩემისთვის განსაკუთრებული პრეფერენციები არ არსებობს, ამიტომ ეს არის ვიზიტების სტანდარტული განრიგი. მოკლევადიანი თარიღები - 3 საათი, ტელეფონით, მინის საშუალებით, ყოველთვიურად. და ოთხი გრძელვადიანი პირადი პაემანი წელიწადში - თითქმის სამი დღე. მიმოწერა გვაქვს და ხანდახან ტელეფონზე ვსაუბრობთ. მამაჩემს არ აქვს წვდომა კომპიუტერზე. ერთადერთი ელექტრონული მოწყობილობა, რომელიც კოლონიაში არსებობს, არის ტელევიზორი, რომელიც არის ყაზარმში, მაგრამ ეს ყაზარმა 100-ზე მეტ ადამიანს იტევს. ჩვენ ვგზავნით წერილებს და კარელიაში მყოფი იურისტები ათავსებენ იქ საფოსტო ყუთში, რომ უფრო სწრაფად მივიდნენ.

– როგორია ახლა მიხაილ ბორისოვიჩის განწყობა?

- საკმაოდ ოპტიმისტური. გასულ კვირას ვესაუბრეთ მას. ყოველ შაბათს მას ფაქტიურად 15 წუთი აქვს ოჯახთან ტელეფონით დასარეკად. ურჩევნია არ ისაუბროს იმაზე, რაც მას ციხეში ემართება, რა პირობებია იქ, ცდილობს არ შეამჩნიოს ეს ყველაფერი და ასევე არ იფიქროს იმაზე, თუ რა მოხდება მომავალი წლის აგვისტოში. მე შევწყვიტე მას ამის შესახებ კითხვა, რადგან მესმის, რომ ადამიანისთვის ძალიან რთულია გამუდმებით საკუთარი თავის ცელვა გეგმებით, იმედებით, იმის ცოდნა, რომ ყველაფერი შეიძლება შეიცვალოს.

- მაგრამ შენი გრძნობაა, რა გეგმები აქვს?

ჩვენ მას პოლიტიკაზე არ ვსაუბრობთ

– ჩემი განცდა, პირველ რიგში, ის არის, რომ მას ძალიან ენატრება ოჯახი. იმიტომ, რომ სინამდვილეში, ჩვენ არ ვესაუბრებით მას იმაზე, რაც ხდება ქვეყანაში, ჩვენ არ ვესაუბრებით მას პოლიტიკაზე. მე ვეუბნები მას, თუ როგორ წავედით მე და ჩემი ქალიშვილი ბოლო შაბათ-კვირას ვაშლის კრეფაზე, მაგალითად, ეს მისთვის საინტერესოა, მას ყველაზე მეტად სურს ამის შესახებ გაიგოს. აქედან გამომდინარე, მესმის, რომ მას დღეს ყველაზე მეტად ეს სურს – ნორმალურ ცხოვრებას დაუბრუნდეს.

– მაგრამ ამ ათწლეულის შემდეგ, იზიარებს თუ არა რაიმე გეგმებს მომავალი ათწლეულისთვის?

- როგორც ადრე ვთქვი, მამაჩემს იმედი აქვს, პირველ რიგში, გადაუხდის ოჯახის ყველა ვალს, რომელიც, მისი აზრით, ბოლო 10 წლის განმავლობაში დაუგროვდა. ამის შემდეგ, რა თქმა უნდა, პენსიაზე წასვლას, ასე ვთქვათ, არ აპირებს. მე ვიცი, რომ ის არ დაბრუნდება ბიზნესში. მისი ცხოვრების ეს ნაწილი დასრულდა, მან მიაღწია გარკვეულ წარმატებებს და არ აპირებს ნავთობის ბიზნესში დაბრუნებას ან სხვა ბიზნესში ჩართვას.

– მერე პოლიტიკა და სოციალური საქმიანობა?

– მამაჩემი თავს პოლიტიკოსად არ თვლის, რადგან ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში გამოჩნდა მრავალი ოპოზიციური პოლიტიკოსი, რომლებმაც მართლაც დაიწყეს აქტიური პოლიტიკური ნიშის დაკავება, რომელიც ცარიელი იყო წინა რამდენიმე წლის განმავლობაში, 2003 წლიდან, შესაძლოა, მანამდეც კი. მამაჩემი ხედავს, რომ დღეს მაინც აკლია დემოკრატიის, მოქმედი დემოკრატიის ძირითადი სამშენებლო ბლოკები. ეს არის მოქმედი ინსტიტუტები, ეს არის სამოქალაქო საზოგადოება, ეს არის დამოუკიდებელი სამართლებრივი სისტემა, რომელიც ახორციელებს იმ კანონებს, რომლებიც ჩამოწერილია. და ეს კანონები, როგორც ვიცით, დღეს ძალიან ხშირად არსებობს, მაგრამ ძალიან ცუდად არის აღსრულებული. მაშასადამე, ბევრი სამუშაო, რომელიც ორგანიზაცია „Open Russia“-მ, რომელიც მამაჩემმა დაპატიმრებამდე ცოტა ხნით ადრე დააარსა, ერთ დროს დაიწყო, ეს სამუშაო ჯერ კიდევ მოითხოვს განხორციელებას. სოციალური სამუშაო არის ის, რასაც ის გეგმავს, როგორც მე ვიცი მასთან ჩვენი საუბრებიდან...

ჩვენ კი აქ, თანამედროვე რუსეთის ინსტიტუტში, რომელიც მდებარეობს აშშ-ში, ძალიან მსგავს რამეებს ვაკეთებთ. ჩვენ ჩართული ვართ დემოკრატიული ღირებულებების პოპულარიზაციაში და დიალოგის დამყარებით შეერთებულ შტატებსა და რუსეთს შორის, კონსტრუქციული დიალოგი, რომელიც დაფუძნებულია, პირველ რიგში, ადამიანის უფლებების პატივისცემის პრინციპებზე.

ვიდეო მილოცვების სერიიდან მიხაილ ხოდორკოვსკის 50 წლის დაბადების დღის საპატივცემულოდ (2013 წლის ივნისი). პროდიუსერი ვერა კრიჩევსკაია.

როგორც ჩვენ ვამბობთ: "ვაშლი ვაშლის ხიდან..." არ უნდა გაგიკვირდეთ, რომ პაველ ხოდორკოვსკი, მიხაილ ბორისოვიჩის პირველი ვაჟი, მამასთან აგრძელებს ნაბიჯს. პაველი არის თანამედროვე რუსეთის ინსტიტუტის (IMR) პრეზიდენტი, რომლის სათაო ოფისი მდებარეობს ნიუ-იორკში. რუსი ლიბერალური უმცირესობების თვალსაზრისით, ორგანიზაციის ამოცანა კეთილშობილურია: ინსტიტუტი თავისი კონფერენციებითა და პუბლიკაციებით ხელს უწყობს რუსეთში დემოკრატიისა და ეკონომიკის განვითარებას. ის ასევე გასცემს გრანტებს და აყალიბებს საზოგადოებრივ აზრს. რუსული უმრავლესობის საპირისპირო თვალსაზრისით, ISR-ის საქმიანობა შეიძლება შეფასდეს, როგორც რუსული ოპოზიციის ანალიტიკური ცენტრი. ინსტიტუტი დაკავებულია ანტირუსული საერთაშორისო მოღვაწეების შეკრებით, რათა ისაუბრონ რუსეთის მომავალზე და განსაზღვრონ ოპოზიციის ქმედებები ჩვენს ქვეყანაში. რუსეთში ლიბერალური ოპოზიციის ერთ-ერთ ყველაზე დიდ დემონსტრაციად ითვლება ბოლოტნაიას მოედანზე 2012 წლის 6-7 მაისს გამართული აქციები, რუსეთის ფედერაციის ახლადარჩეული პრეზიდენტის ვლადიმერ პუტინის ინაუგურაციის დროს. აღსანიშნავია, რომ ISR-მა, 2012 წლის მარტის არჩევნებამდე ერთი თვით ადრე, გამართა ფორუმი სათაურით „აქვს თუ არა რუსეთის ოპოზიციას გეგმა მომავალი საპრეზიდენტო არჩევნებისთვის?“, უწოდა ღონისძიებას სადისკუსიო პანელი. იმ ფორუმის მონაწილეები ერთად ფიქრობდნენ, როგორ დაძლიონ რუსეთში არსებული პოლიტიკური კრიზისი. ანუ ისინი ამუშავებდნენ სამომავლო „ჭაობებისთვის“ სამოქმედო გეგმას ერთობლივ აქციაზე ოპოზიციისთვის წარმატებული სცენარის შემთხვევაში. და ის მხოლოდ წარმატებული გახდებოდა, თუ მოახერხებდა მასების აღძვრას. ISR-მა ჰარიმანის ინსტიტუტთან ერთად (კოლუმბიის უნივერსიტეტი) დისკუსიაზე მიიწვია მარია გაიდარი, ანდრეი პიონტკოვსკი და ვლადიმერ კარა-მურზა. მათ გადაუდებელი კითხვა დადგნენ: „პუტინის რეჟიმის“ წინააღმდეგ საბრძოლველად სპეციალური პროგრამის შემუშავება. ჩვენ შევთანხმდით, რომ რუსეთში კრიტიკული პოლიტიკური სიტუაციის შექმნის შემდეგ, ვლადიმერ პუტინის ოპონენტებიდან დროებითი პრეზიდენტის არჩევა საჭირო იქნებოდა მხოლოდ 18 თვით. ამ დროის განმავლობაში ახალ პრეზიდენტს უნდა გაეთავისუფლებინა ყველა პოლიტპატიმარი (იგულისხმება მიხეილ ხოდორკოვსკი), შეცვალოს საარჩევნო კანონმდებლობა, გააუქმოს პარტიებისა და ერთმანდატიან კანდიდატების რეგისტრაციაზე შეზღუდვები და შეემცირებინა ბარიერი სახელმწიფო სათათბიროში შესვლისთვის. საპარლამენტო არჩევნები. დროებით პროტეჟეს უნდა მოემზადებინა პლაცდარმი მარგინალური მემარცხენე პარტიების გააქტიურებისთვის, მათი ხელისუფლებაში მოსვლისა და ქვეყნის გაუთავებელ ქაოსში ჩაძირვისთვის. ეს სცენარი არ მუშაობდა რუსეთში, მაგრამ მშვენივრად გამოვიდა უკრაინაში. საინტერესოა, რომ ინსტიტუტმა მუშაობა იმ სახით დაიწყო, როგორიც ახლა არსებობს 2010 წლის თებერვალში, როდესაც მისი პრეზიდენტი მხოლოდ 25 წლის იყო. ამ ასაკში ახალგაზრდების აზრები შორს არის ლიბერალური ღირებულებებისთვის ბრძოლისგან. პაველმა MBKh-ის დაკავებისთანავე დატოვა რუსეთი შტატებში და არ აპირებდა დაბრუნებას, იმის მტკიცებით, რომ მას შესაძლოა დევნიდნენ რუსეთის ხელისუფლება. პაველმა მიიღო ბიზნესის ადმინისტრირების ხარისხი მასაჩუსეტსის ბაბსონის კოლეჯში. ცხადია, ეს ვერ მოხდებოდა გამოცდილი პირების მხარდაჭერის გარეშე. ცნობილია, რომ თანამედროვე რუსეთის ინსტიტუტის დამფუძნებელი მამაა პაველ ივლევი. ის ერთ დროს ორგანიზაციის აღმასრულებელ დირექტორადაც კი გამოჩნდა. პაველ ივლევი არის იუკოსის ყოფილი ადვოკატი, მსჯავრდებული ნავთობის ქურდობაში მონაწილეობისთვის, კომპანიისთვის მინდობილი 2,4 მილიარდი დოლარის გაფლანგვისა და ხოდორკოვსკის იმპერიიდან მოპარული 810 მილიონი დოლარის გათეთრებისთვის. 2006 წელს ის საერთაშორისო ძებნის სიაში შეიყვანეს და დაუსწრებლად დააკავეს. გამომძიებლებმა იცოდნენ, რომ ის ამერიკის შეერთებულ შტატებში იმყოფებოდა, მაგრამ იქიდან მისი გაყვანა ვერ შეძლეს. 2013 წლის მარტში მას ასევე დაადანაშაულეს Yeniseineftegaz-ის აქციების ქურდობა, რომლის შვილობილი კომპანიას ჰქონდა ლიცენზია ვანკორის ნავთობის საბადოზე. მან მიიღო ამერიკის მოქალაქეობა რუსეთის ეკონომიკური თავისუფლების კომიტეტის (CREF) შექმნის შემდეგ. APCO Worldwide სააგენტოს PR და GR (ინტერესების ხელშეწყობა სამთავრობო ორგანოებში) დირექტორი მარჯერი კრაუსი არის ISR-ის სამეურვეო საბჭოში. იგი თანამშრომლობდა მიხაილ ხოდორკოვსკისთან, როდესაც ის ინტენსიურად აშენებდა ხიდებს ამერიკელებთან და ცდილობდა გაესწორებინა თავისი იმიჯი დასავლეთში, ციხემდეც კი. დიდწილად მისი წყალობით დასავლეთმა შეცვალა აზრი ხოდორკოვსკის შესახებ. ირკვევა, რომ რუსეთის ნათელი მომავლის შესახებ კვლევები ნიუ-იორკიდან მიმდინარეობს, ორგანიზაციის პრეზიდენტს პაველ ხოდორკოვსკის ისტორიულ სამშობლოში დაბრუნება საერთოდ არ სურს. მაშინ რატომ არის საჭირო ეს ინსტიტუტი? ვისთვის უნდათ რუსეთში დემოკრატიის აშენება? ერთხელ პაველმა თქვა, რომ ისინი არ აპირებენ არავის ასწავლონ ცხოვრება, არამედ მხოლოდ ცდილობენ რუსეთში დემოკრატიის (როგორც ჩანს, ამერიკული მოდელის) მხარდაჭერას. მან აღნიშნა, რომ ორგანიზაციას ცოტა ფული აქვს, ამიტომ შერჩევით იყენებენ. ინსტიტუტის „კეთილშობილური“ საქმიანობა ხორციელდება შემოწირულობებით, რომლებიც არ იბეგრება აშშ-ს ხელისუფლების მიერ. აქ არის პასუხი კითხვაზე "ვის".