Pavel Khodorkovsky: Babam Putin'den af ​​istemeyecek. Mirasçılar. Pavel Khodorkovsky Pavel Khodorkovsky biyografisi

YUKOS'un eski başkanı Pavel Khodorkovsky'nin oğlu, Radio Liberty'ye verdiği röportajda, babasına karşı tutumun son yıllarda nasıl değiştiğini anlattı.

İsviçre'deki bir özel okulda ve bir Amerikan kolejinde eğitim almış başarılı bir genç yönetici. Bir medya şirketinde İnternet projelerinin direktörü. Kendi ülkesinde demokrasinin sorunlarıyla ilgilenen Modern Rusya Enstitüsü Vakfı Başkanı... Babası Mikhail Khodorkovsky'nin tutuklanması nedeniyle Batı'da kalmak zorunda kalan 27 yaşındaki Pavel Khodorkovsky, büyük bir başarıya imza attı. pay. Neden siyasi faaliyette bulunmaya karar verdi? Görüşleri nasıl gelişti? Bu süreçte “YUKOS davası”nın rolü ne kadar büyüktü? Bütün bunlar hakkında Pavel Hodorkovski Radio Liberty muhabirine söyledi.

– Sonbahar 2003. Amerika'ya ve İsviçre'ye geliyorsunuz, liseden mezun olduktan sonra Boston College'a giriyorsunuz. Beşeri bilimler alanında değil, teknik uzmanlık alanında bitirirsiniz ve siyasete geçersiniz. Siyasetle her zaman ilgilendiniz mi? Yoksa üzücü dış koşulların etkisi altında mı uyandı?

– Biliyorsunuz politikayla hiçbir zaman ilgilenmedim. Artık sık sık şunu söylüyorlar: Politika kirli bir iştir, ona katılmamak daha iyidir. Rus toplumunu bir şekilde normal demokratik kalkınma yoluna itmek için - siyasi hayata katılıp katılmamanıza bakılmaksızın - belirli eylemlere ihtiyaç olduğunu anlamaya başladım. Bu nedenle meslektaşlarım ve ben, şu anda çalıştığım Modern Rusya Enstitüsü'nü buradan kurduk.

– Siyasi faaliyetlere ne zaman katılmaya başladınız?

– Kabaca konuşursak, 2009'da.

– Peki siz üniversitedeyken politika çok uzak bir yerdeydi öyle mi?

– Üniversiteden bilgi sistemleri yöneticisi derecesiyle mezun oldum ve mezuniyetten sonraki ilk dört yıl boyunca kesinlikle uzmanlık alanımda çalıştım. Boston'a vardığımda -İsviçre'de dört yıl eğitim gördükten sonra- gençlikteki aşırılık ile Rusya'ya karşı gerçek vatanseverliğin belli bir karışımını edindim. Gerçekten mümkün olan en kısa sürede geri dönmek istedim. Babam tutuklanmış olsa da her şeyin çok çabuk biteceğini, eve gelip orada yaşamaya ve çalışmaya devam edebileceğimi düşündüm. Üniversiteyi dört yılda değil üç yılda bitirmeye çalıştım. Dörtte bitirdim, çünkü bir noktada önceden serbest bırakılmamak için kursu son döneme ertelemek zorunda kaldım - o zamanlar göç durumumla ilgili tamamen belirsiz bir durum vardı, öğrenci vizem vardı. Yani, 2003'ten bu yana, Amerikan demokrasisi ile günlük düzeyde etkileşime girme fırsatı bulduğum için - memurları, polis memurlarını, göçmenlik hizmetini, Rusya'da her zaman çok korkulan evrak alma sürecini kastediyorum - şunu söyleyebilirim: burada Elbette ideal değil ama çok daha düzenli ve arkadaş canlısı. Bu durum bana, diğer ülkelerin deneyimlerinden öğrenmenin ne kadar önemli olduğunu düşündürdü; özellikle de o toplumda yaşama fırsatınız varsa. Bu nedenle, 2009 yılında kamusal faaliyetlerde bulunmaya başladığımızda, bu, bir tür yeni çabadan çok, demokrasiye ilişkin değişen görüşlerin ve Rusya ile ABD'nin demokratik sistemleri arasındaki farkların bir devamıydı.

– Siyasi görüşlerinizin oluşmasında babanızın etkisi oldu mu?

– Dolaylı olarak elbette evet. Asla doğrudan. Babam bana her zaman kaderimin kaderim olduğunu, kararları kendim vermem gerektiğini söylerdi. Ve babam her zaman ona yardım etme arzusunu ailemin ve kariyer ilgilerimin üstüne koymamam konusunda ısrar etti. Bu isteği gerçekleştirmek zordur.

– Amerika'da paranın seçim süreci üzerindeki etkisinin sınırının yasal olarak nerede belirleneceği konusunda birçok tartışma var. Bu konu hakkında düşündünüz mü?

– Washington'da bir PR şirketinde iki ay pratik olarak çalışma fırsatım oldu. Bu sürecin içeriden nasıl işlediğini gördüm. Bu çok ilginç bir deneyim: Rusya'da bunun hakkında nasıl konuşulduğunu ve ABD'de bu konunun nasıl işlediğini karşılaştırma fırsatı var. Bu süreç kolaylaştırılmıştır, burada özel bir tuzak yoktur. Doğal olarak, her şey doğrudan kişisel tanıdıklarınıza, bir kişiyi tanıdığınız süreye bağlıdır. Ancak bunun para miktarıyla çok az ilgisi var. Doğrudan lobicilik ve maliyetinin sonuç üzerinde çok az etkisi vardır.

– Ve Rusya'da bildiğiniz gibi para ve güç çok iç içe geçmiş durumda. Yetkililerin onayı olmadan büyük paralar kazanılamaz ve iktidarda kalmak, zengin olmanın en iyi yolu olarak kabul edilir.

– Ülkenin kalkınmasının önündeki en büyük engel budur. İktidardaki resmi konum ile getirebileceği para miktarı arasındaki bağlantı, bu yetkilinin yerine getirmesi gereken işlev üzerinde bir frendir. İşlevlerini daha etkili bir şekilde yerine getirmek yerine kişisel gelişimle ilgilenmeye başlar.

– Babanız Gorbaçov döneminde başarılı oldu, Yeltsin döneminde zengin oldu ve Putin Rusya'sından ayrılma ihtimali olmasına rağmen ayrılmadı. Sizin yaptığınız ifadeden, onun sürgün yerine kasıtlı olarak hapishaneyi seçtiği anlaşılıyor.

- Bu doğru.

– Sovyet yönetimi altındaki hayata dair çocukluk anılarınız var mı? Ve anahtar soru: Soyadınız Khodorkovsky olmasaydı modern Rusya'da yaşayabilir miydiniz?

– 85'te doğdum. En canlı anı: Ağustos 1991'de zırhlı araçlar gelirken Mira Caddesi'nde yaşıyorduk. Evimin penceresinden sütuna baktım ve bu dehşeti algıladım. Bundan sonra ne olacağını kimse bilmiyordu... Rusya'da yaşayabilir miydim? Burada bir işim var - elektrik sayaçları üreten bir şirketin kurucusuyum. Soyadım Khodorkovsky olmasaydı aynı şeyi Rusya'da yapmam pek mümkün olmazdı. Çünkü benim gördüğüm kadarıyla asıl sorun altyapı eksikliği. Cihazlarımız için parçaları Amerika Birleşik Devletleri'ndeki beşten fazla eyaletten ve yurtdışındaki birçok ülkeden sipariş ediyoruz. Bu lojistik sürecini New York'taki ofisimde otururken organize edebiliyorum. Bunu Rusya'da nasıl yapabileceğimi hayal bile edemiyorum. Normal bir posta teslimatı yok, gümrüklerde büyük sorunlar var, yabancı ortaklarla yerleşik bir arabuluculuk süreci yok. Rusya'daki şirketime bir şeyler satmak veya hizmet vermek isteyen Rusya'dan zaman zaman benimle doğrudan iletişime geçen kişiler oluyor.

– Babanız Amerika'da başarılı olabilir miydi? Veya onlar hakkında bildiklerinize göre diğer Rus oligarklarını mı? Ve tam tersi, burada iletişim kurduğunuz büyük Amerikalı işadamları ve politikacılar Rusya'da gerçekleşebilir mi?

– Burada asimetrik bir durum var. Yaygın olarak adlandırılan oligarkların şüphesiz Amerika Birleşik Devletleri'nde başarılı iş adamları olacaklarını düşünüyorum. Yine de başarılarının temel nedeni, içinde faaliyet gösterdiğiniz ekonomiden bağımsız olarak geçerli olan yönetim yeteneği ve iş becerileridir. Ancak elbette 90'ların başında Rusya'da olduğu gibi bu kadar büyük şirketlerden ve bu kadar baş döndürücü iş başarılarından bahsetmiyoruz: O zamanlar dünyanın başka hiçbir yerinde olmayan bazı fırsatlar vardı. Rus iş adamlarının yurt dışında faaliyet gösterme ihtimalinin, bazı nedenlerden dolayı, yabancı iş adamlarının burada, Rusya'da faaliyet gösterme ihtimalinden çok daha iyi olduğuna inanıyorum. Bunun öncelikle iyi işleyen, iyi işleyen bir sistem beklentisinden kaynaklandığını düşünüyorum. Amerikalı işadamları, Rusya'da bir iş kurarken, orada olması gereken bazı temel ilkelere güveniyorlar ve kesinlikle haklılar. Ve aniden durumun böyle olmadığını anladıklarında, ayaklarının altından yerin çekildiği hissine kapılırlar. Bu çok üzücü ama kabaca söylemek gerekirse Rus bir işadamının avantajları var çünkü mevcut düzene güvenmiyor.

– Amerika’da babanız hakkında farklı görüşlerle karşılaşmışsınızdır mutlaka. Herhangi bir kuruluşu veya etkili kişiyi, Mikhail Khodorkovsky hakkındaki değerlendirmelerini daha iyiye doğru yeniden gözden geçirmeye ikna edebildiniz mi?

– 2003 yılında babamın iş konularında iletişim kurduğu belirli kişilerin kamuoyu ve görüşleri şu anda sahip olduğumuzdan kategorik olarak farklıydı. İş dünyasının babama karşı tavrını düşünürsek o dönem daha çok işinin ehli bir yöneticinin hata yaptığının farkına varılmasıydı. 2003 yılında Rusya'nın kurallarına göre nasıl oynanacağını bilen o - şimdilerde sık sık söyleniyor - aniden izin verilenin sınırlarını aştı. Sekiz buçuk yıl boyunca insanlar bunun izin verilen sınırın olmadığını anlamaya başladı. Uluslararası Af Örgütü'nün onu siyasi mahkum olarak tanımasının büyük rolü oldu.

– Uluslararası Af Örgütü ile karmaşık bir hikaye vardı. Uzun süre babamı siyasi tutuklu olarak tanımayı reddettiler. Daha sonra organizasyon aniden ve dramatik bir şekilde konumunu değiştirdi. ikinci karardan sonra.

– Uluslararası Af Örgütü çok büyük bir organizasyon. Vakaları değerlendirmek için yapılandırılmış bir sistem geliştirdiler. İlk süreç bu değerlendirme sistemine uymadı. İç koordinat sistemlerine göre vergi kaçakçılığı suçlamalarının varlığı, onların siyasi mahkum olarak tanınmasına izin vermedi. İkinci cümle onların siyasi tutuklu tanımına uyuyor.

– Peki ya Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi?

– AİHM oldukça pragmatik bir yaklaşım sergiliyor ve bu örgütün tek bir bütün olarak ele alınabileceğini söyleyemem. Çünkü o dönemde -babamın 2003-2004'teki tutukluluk koşullarıyla ilgili ilk şikâyetinden bahsediyorum- incelenen vakaların yüzde 20-30'u Rusya'dan geliyordu. Rusya Federasyonu vatandaşları için Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi, Rusya'daki adalet sisteminin dış kısmı olan nihai mercidir; onlar için bu onların son umudu. Ve babanın şikayeti durumunda, bir kişinin çıkarlarını birçok kişinin yararına biraz feda etme yönünde bilinçli bir karar verildiğini düşünüyorum. Kuşkusuz bu bilinçli bir uzlaşmaydı; buna siyasi değil, ahlaki bir uzlaşma derim.

– Babanızın yetkililerle yaşadığı çatışmanın siyasi bileşeninin ne olduğunu düşünüyorsunuz?

– Bu sık sık konuşuluyor, burada yeni bir şey açıklamayacağım: Şüphesiz YUKOS'un muhalefet partilerini finanse etmesiydi. Ve ben "babam" değil "YUKOS" diyorum. Putin'e göre en önemli sorunlardan biri Komünist Partinin YUKOS yöneticilerinden biri tarafından finanse edilmesiydi. Ve Vladimir Vladimirovich Putin babamla yaptığı toplantılardan birinde ondan Komünist Partiye fon sağlamayı bırakmasını istemeye çalıştı. Babam bunun imkansız olduğunu söyledi: Finansmanı bizzat sağlayan kendisi değil, YUKOS yapısının bir parçası olan yöneticilerden biri. İtaatsizlik paradigmasının tam olarak anlaşılmadığını düşünüyorum; bu, mevcut çatışmayı daha da kötüleştirdi.

– Rejim neden Mihail Borisoviç'i ekonomik suçlarla suçlayacak kadar ileri gitti de onu siyasi bir makaleyle suçlamadı?

– O zamanlar 8 yıllık net bir plan yoktu sanırım. Şirketi elinden almak ve siyasi bir rakibi bastırmak gibi özel bir hedef vardı. Bu, 2007 yılında babanın şartlı tahliyeyle serbest bırakılmaması için statükoyu korumayı amaçlayan tamamen saçma suçlamalarla dolaylı olarak doğrulandı.

– Amerika'da sahip olduğunuz kadar özgürlüğünüz var mı? Yoksa hâlâ Rusya'ya gitmek istiyor musun?

– Tabii ki Rusya’ya gitmek istiyorum. Gerçekten aynı düzeyde özgürlük bulabileceğimizi umuyorum.

Rusya hizmeti RFE/RL

New Media Internet'te İnternet projeleri yöneticisi ve aynı zamanda bir zamanların en zengin ve şimdi en ünlü mahkumu Mikhail Khodorkovsky'nin oğlu olan 25 yaşındaki Pavel Khodorkovsky ile tanışın.

Onunla New York'un saygın bir bölgesi olan Chelsea'deki bir kafede buluşuyoruz. Karşımda ateşli bir esmer oturuyor ve ben hâlâ onun "benzer olup olmadığını" karşılaştırmaya çalışıyorum. Kalın, kısa kesilmiş saçlarında, genç yaşına rağmen gri bir tel beyaza dönüyor, başını çeviriyor ve birdenbire benzerlik neredeyse %100 oluyor. Sağdakinin aynısı babasının tutuklanmasından önceki fotoğraflarında da vardı. Konuşmacım ironik bir şekilde erken beyazlayan saçların kalıtsal olduğunu belirtiyor ve kaç yıl önce, henüz bir okul çocuğuyken, babasının bu genetik işaretten kaçınmanın tek yolunun macerasız, "basit bir yaşam" seçmek olduğunu söylediğini anlatıyor. Aynı şekilde, babası, yani Pavel'in büyükbabası da bir zamanlar ona tavsiyede bulunmuştu.

Pavel'in babasını dinlemediği söylenemez: Bir işi, bir dairesi ve bir ailesi var - bir karısı ve 15 aylık kızı Diana. İsviçre'deki prestijli bir özel okuldan mezun oldu, ardından Boston'daki Babson College'da okumak için Amerika'ya gitti ve burada tutuklandığını iki ay sonra öğrendi. Noel tatili için Moskova'ya dönüş bileti ve onunla birlikte eski hayat da iptal edildi. Yeni bir tane ortaya çıktı, ikincisi - daha az sakin ama daha sorumlu. Örneğin, Pavel'in gönüllü olarak başkan olduğu kar amacı gütmeyen "Modern Rusya Enstitüsü" vakfında çalışırken maaş almıyor. Ayrıca babamı savunmak için sayısız eylemler, grevler, toplantılar ve benim gibi insanlarla sayısız röportajlar var; her seferinde sesini en son yedi buçuk yıl önce duyduğu bir kişiden bahsediyor. İşte o zaman Khodorkovsky Sr., artık okul çocuğu değil de Boston'da bir öğrenci olan en büyük oğlunun nasıl yerleştiğini görmek için Amerika'ya uçtu. Ve sonra her şey bitti.

O zamanlar Boston'da okuyordum ve orası İsviçre okulundan tamamen farklı bir sosyal çevreydi. Orada ebeveynler çocuklarına sırf iyi öğrenci oldukları için pahalı arabalar almıyorlardı. Ve o zaman onlarla arkadaş olmayı başaramadım. Evet, İsviçre okulunda para kısıtlamalarından dolayı babama kin besliyordum ama üniversitede bu kin ortadan kalktı. Ayrıcalık ortamının olduğu İsviçre'ye kıyasla tamamen farklı bir sosyal çevreydi. Boston'da hayat tamamen farklıydı. Düzenli kolej. Hintliler gibi diğer bazı yabancı öğrencilerle karşılaştırıldığında fakir bir adamdım.

Sizi Almanya'daki CDU/CSU partisine bağlayan şey nedir? Siz ve büyükanneniz Federal Meclis'teyken onlara "siyasi gözlemleri ve destekleri" için teşekkür etmiştiniz.

Sizi birbirimize bağlayan şey söylediklerinizdir: bizi desteklediler. Bize destek verebilecek tüm insan hakları örgütleri ve siyasi partilerle iletişim kurmaya çalışıyoruz. Büyükannem ve ben Almanya'ya gittik, bir parti temsilcisiyle görüştük, ikinci duruşmanın nasıl geçtiğini anlattık, destek istedik ve bunun imkansız olduğunu, Almanya'nın izlediğini belirten bir açıklama yaptık. Bunu bize sağladılar. Aslında ilişkimiz burada bitiyor.

Ama bu çok ütopik. Bugün Amerikalılar gibi yabancılar, fazlasıyla sahip oldukları yerel haberler ve sorunlarla daha fazla ilgileniyorlar.

Bu durumu, şekilsizliğini değiştirmek, dikkat çekmek için Amerika dahil yabancı politikacılarla bir araya gelmemizin nedeni de budur. Bu nedenle promosyonlar düzenliyoruz. Elinizde posterle sokağa çıkmanın elbette büyük bir kahramanlık yok. Ancak bu yalnızca sivil konumun bir ifadesidir. Pozisyonunuzu yalnızca internette, bloglarda ifade ettiğinizde “sanal demokrasi” durumunu yaşıyorsunuz demektir. Doğru, bazı insanlar bundan hoşlanıyor.

- Yurtdışındaki muhalefet hakkında konuşursak, elbette Londra'yı ve yerel "defirçleri", örneğin ilk siyasi mülteci Boris Berezovsky'yi hatırlamamak mümkün değil.

Benim hiçbir ilgim yok. Onlar kendi sebepleriyle gittiler ama ben kendi sebeplerim için kaldım. Ve bildiğim kadarıyla babam ne tutuklanmasından önce ne de sonra Boris Berezovski ile hiç iletişim kurmadı...

- Babanın başına gelen her şeyi beklediğini mi sanıyorsun?

Sanırım, "gerçeklere ilişkin" ilk duruşmayı kazanamayacağını bilseydi hapse girmezdi ve onun dışında Platon için onunla oturmaktan çok daha fazlasını yapabileceğinin farkına varırdı.

- Babanızın eski iş arkadaşlarıyla, özellikle de Nevzlin'le iletişim halinde misiniz?

- Bazılarıyla evet. Tarihsel olarak bu böyle oldu. Örneğin Vladimir Dubov ile Leonid Nevzlin ile. İlişkimiz dostane. ABD'ye geldiklerinde birbirimizi arayıp buluşuyoruz. Ama çok sık iletişim halinde olduğumuzu söyleyemem; babam cezaevindeyken iletişim kurmaya başladık.

- Peki aslında YUKOS mücadelesi pekişmiyor mu?

Neye bağlı. Mahkemede YUKOS'un çıkarlarını savunanlar var, babamın serbest bırakılmasına karışanlar var. Bunların hepsi farklı takımlar, yani evet, muhtemelen küresel bir strateji yok. Ancak şirketin çöküşünden sonra bile herkes kendi segmentinden sorumlu olmaya ve görevini yerine getirmeye devam ediyor. Herkese dava açan YUKOS International var.

- Birçok kişi Khodorkovsky'nin serbest bırakılması halinde cumhurbaşkanı olacağını söylüyor. Bu fırsat ne kadar inanılmaz, bu konuda ne hissedersiniz? İyi bir başkan olur mu? "Kodorkovski'nin yönetimi altında yaşamak" ne anlama geliyor?

Hayal etmek zor. Onu bu fikirden vazgeçirecek ilk kişi ben olacağım. Zaten babamı bir kez kaybettim, o zamandan bu yana 7,5 yıl geçti ve başkan olarak çok meşgul olacağı bir dönemde onu daha fazla kaybetmek istemiyorum. Evet, bencilce ama doğru.

Baban sert bir insan mı?

Evet babam sert bir adamdır. Bu kötü? Şirketin 100 bin kişiyi istihdam ettiği 1998 krizinde maaşların 6 ay gecikmesine rağmen grev yapılmaması bunun iyi bir göstergesi. Astlarına zulmetmiş olsaydı insanların beklemesi pek olası değildi.

Bu sorunun muhtemelen size zaten sorulduğunu biliyorum, ama yine de. Babanızın Rusya Sanayicileri ve Girişimciler Birliği'nin o toplantısında kendi ölüm fermanını imzaladığını söylüyorlar...

Her ikiside. Rusya Sanayicileri ve Girişimciler Birliği'nin o ünlü toplantısından bahsedersek, o zaman elbette önemli bir andı. Putin kendisine yolsuzluktan ve Severnaya Neft ile yapılan anlaşmadan bahsetmeye başladıklarında öfkelendi; bunun nedeni muhtemelen bu anlaşmayı bilmesiydi, çünkü bu kendisine yakın insanları ilgilendiriyordu. Bana söylenenlerden çıkarabildiğim kadarıyla bu kadar. Ancak toplantı oldukça resmiydi, dolayısıyla Putin için bunda beklenmedik bir şey yoktu. Genel olarak kayıtlı bir toplantı sırasında çatışma çıkması zordur.

- Muhalefetin finansmanı babanızın “kendi oyununu” oynayabileceği gerçeğine uyuyor mu? Peki ya güç siyahsa, o zaman beyazlar için oynamak zorunda mıyız?

Bilmiyorum. 2003'ten önce ne düşündüğünü söyleyemem. Sadece onun amacını bilmiyorum.

Tamam, babanın finanse ettiği partilerden hangileriyle bağlantı halindesin? Sonuçta kısmen onun parasıyla yaşıyorlardı; gerçekten onun kaderiyle bu kadar ilgisiz miydiler?

Hiç kimse ile. Benimle iletişime geçmediler. İnsan hakları örgütlerinin yanı sıra kişisel olarak iletişim kurabildiğim ve görev alan tek kişiler Mikhail Kasyanov ve Garry Kasparov'du.

- Yani siz kendi işinize bakın, onlar da yabancı bir şubeyle bağlantısı olmayan, kendi başlarına siyasi partizan hareketler olarak faaliyet gösteriyorlar. Durumu nasıl değiştirip devrim yapacaksınız? Veya "Putin, kendin git" mi?

Herhangi bir devrim başlatmayacağım. Rusya'da devrim anlamsız ve kanlı bir olaydır. Putin'in durumu şu: 2012'de elbette sandık başına gidebilir ve elbette kazanacaktır. Ancak bunu yapmamak daha iyi çünkü toplumdaki hoşnutsuzluk çok büyük.

- Ama yine de "dar çevrelerde" değil mi?

Ve önemli değil. Bakın, hayranlar Manezhnaya Meydanı'na geldi - bu da memnuniyetsizlik, bununla da ilgilenilmesi gerekiyor. Ve bu bir politikacı için bir sorundur.

- Peki Putin'in alternatifi kim?

Her zaman bir alternatif vardır, bunu zamanında görebilmeniz gerekiyor. Ancak bu, toplumsal bir patlamanın yaşandığı bir dönemde başkan olmanın hiç de iyi olduğu anlamına gelmiyor. Dolayısıyla ben onun yerinde olsaydım başbakanlık koltuğunda kalırdım ve Medvedev'i cumhurbaşkanı olarak bırakırdım. Ancak Putin iktidarı kaybetmekten çok korkuyor. Elbette mükemmel bir şekilde oynadığı kendi rolü vardı - ulusal kimlik, dış düşmanlardan korunma. Ama ikinci kez işe yaramayacak. Hammaddeleri çok seviyor - tüm konuşmaları sonuçta "boruya" çıkıyor. Tabii ki herkes onu hafife aldı. Ve evet, o güçlü bir politikacı. Maalesef.

Resim yazısı Pavel Khodorkovsky babasını 10 yıldır görmüyor

Rusya'daki hükümlü oligarkın oğlu Pavel Khodorkovsky, BBC'ye verdiği röportajda, geçtiğimiz yıl boyunca babasının cezası Ağustos 2014'te sona erdiğinde serbest bırakılacağından daha emin hale geldiğini söyledi.

Mikhail Khodorkovsky Ekim 2003'te tutuklandı.

2010 yılında, bir zamanlar Rusya'nın en büyük petrol şirketi Yukos'un faaliyetleriyle ilgili suçlardan ikinci kez mahkum edildi.

Daha sonraki bazı mahkemeler asıl 13 yıllık hapis cezasını hafifletti, dolayısıyla Khodorkovsky'nin cezasının gelecek yılın Ağustos ayında sona ermesi bekleniyor.

Mikhail Khodorkovsky hiçbir zaman suçu kabul etmedi ve kendisine yöneltilen tüm suçlamaların "siyasi ve yolsuzluk amaçlı" olduğunu söyledi.

Lebedev çıkarsa

BBC'nin Hardtalk ("Hard Talk") programının sunucusu Stephen Sackur, Pavel Khodorkovsky'ye bir yıl önce Vladimir Putin'in güç mekanizmaları üzerindeki kontrolünü elinde tuttuğu sürece babasının şu ya da bu bahaneyle hapiste kalacağını söylediğini hatırlattı. Rusya'da.

İki yıl önce yalnızca babam gözle görülür bir siyasi tehdit oluşturuyordu ya da en azından Rus yetkililer onu böyle algılıyordu. 2011 protestolarından sonra […] tüm siyasi protesto alanı canlandı Pavel Khodorkovsky

Khodorkovsky, geçen yıl iyimserlik kazandığını söyledi. Pavel Khodorkovsky, İngilizce olarak "Rusya'da çok şey değişti" dedi, "iç politikada çok şey oluyor ve yetkililer tamamen farklı bir şeyden endişe ediyor. Bu nedenle zamanın geldiğini düşünüyorum."

Birkaç ay önce tutuklanan ve aynı suçlamalardan mahkum edilen Khodorkovsky'nin iş ortağı Platon Lebedev ile önümüzdeki Mayıs ayında neler olacağını görmek için izleyeceğini söyledi.

Pavel Khodorkovsky, "O özgürse babam da özgür olacaktır" dedi.

Khodorkovsky, Rus yetkililerin protesto hareketinin yükselişinden babasından çok endişe duyduğunu söyledi.

Sunucu Stephen Sackur, Pussy Riot davasındaki mahkumiyet kararının ve Alexei Navalny davasının Putin'in muhalefetle uzlaşma arzusunu gösterme ihtimalinin düşük olduğunu söyledi.

Khodorkovsky, "İki yıl önce yalnızca babam dikkate değer bir siyasi tehdit oluşturuyordu ya da en azından Rus yetkililer onu böyle algılıyordu" dedi ve şöyle devam etti: "2011'deki protestolardan sonra […] tüm siyasi protesto alanı canlandı."

Aileye olan borçlar

Aynı zamanda hüküm giymiş oligarkın oğlu, babasını görünce onu Rusya'dan ayrılıp yaşadığı ABD'ye gitmeye ikna etmeye çalışacağını söyledi.

Pavel Khodorkovsky, "Onu 10 yıldır görmüyorum. Kızımı hiç görmedi. Ailemizi yeniden birleştirmeliyiz. Benim için en önemli şey, hiçbir şeyin buna engel olmamasıdır" diye vurguladı.

Mikhail Khodorkovsky'nin iknaya yenik düşüp düşmeyeceği sorusunu yanıtlayan Pavel, babasının ailesine birçok borcu olduğunu itiraf ettiğini söyledi. Ona göre artık kesinlikle iş yapmayı düşünmüyor.

Pavel Khodorkovsky, Karelya'daki son kolonide babasının her cumartesi 15 dakika akrabalarını arama fırsatı bulduğunu söyledi. Daha önce kendisinin ve babasının birbirlerine yalnızca mektup yazabildiklerini söyledi.

Khodorkovsky'ye göre bu haftalık telefon görüşmeleri tüm Rus mahkumlara sağlanıyor ve bu, babasının ve son yıllarda tutulduğu hapishanelerin durumunu yansıtıyor.

Yalnızca kırmızı bölge

Pavel Khodorkovsky, Pussy Riot üyesi Nadezhda Tolokonnikova'nın Mordovya kampının yönetimini suçladığı ihlallere dolaylı olarak dikkat çekti.

Khodorkovsky, "Birçok kişi, özellikle son birkaç ayda, Rus ceza kolonileriyle ilgili korku hikayeleri duydu. Ancak babam her zaman sözde kırmızı bölgedeydi." dedi.

"Suç patronlarının kontrol ettiği siyah bölgeler var, resmi yönetimin sıkı kontrol ettiği kırmızı bölgeler var" diye devam etti.

Yukos şirketinin eski başkanının oğlu, "Rus hükümeti her zaman onun kırmızı bölgelere yerleştirilmesine ve koşullarının ceza kanununa tam olarak uymasına dikkat etti" dedi.

25 Ekim Cuma, Mikhail Khodorkovsky'nin zimmete para geçirme ve vergi kaçakçılığı suçlamasıyla tutuklanmasının üzerinden 10 yıl geçti. Amerika Birleşik Devletleri'nde yaşayan oğlu Pavel Khodorkovsky, Radio Liberty ile yaptığı röportajda, Yukos endişesinin eski başkanının kolonideki yaşamın zorluklarına dikkat etmemeye ve sevdikleriyle bu konuda konuşmamaya çalıştığını söylüyor. , Ağustos 2014'te piyasaya sürülmeyi umuyor ve görünüşe göre sosyal aktiviteler:

– Babamın Ağustos 2014'te serbest bırakılması gerekiyor. Rusya Yüksek Mahkemesi'nin son kararı uyarınca duruşma 6 Ağustos'ta yapıldı, süre iki ay daha kısaltıldı. Bu nedenle 25 Ekim yerine 25 Ağustos 2014 tarihinde serbest bırakılması gerekiyor. Platon Lebedev, sırasıyla 2 Mayıs 2014'te.

– Siz ve aileniz ne hissediyorsunuz, bu zamanında gerçekleşecek mi?

2011’i nasıl beklediğimizi çok iyi hatırlıyorum

– Böyle bir ihtimal elbette her zaman vardır. 2011’i nasıl beklediğimizi çok iyi hatırlıyorum. Bildiğiniz gibi ilk karara göre babamın 2011 yılında tahliye olması gerekiyordu. Bu anı gerçekten sabırsızlıkla bekliyorduk ve 2007'de yeni suçlamalar ortaya çıktığında ve 2009'da ikinci duruşma başladığında elbette büyük bir darbe oldu. Dolayısıyla bugün Rusya'da var olan hukuki boşlukta her şeyin mümkün olduğunu anlıyorum. Ama bir yandan da çok iyimserim ve umarım 2014 yılının ağustos ayında babamla tanışırız. Son birkaç yılda çok şey değişti. Rus hükümeti şimdi yeni zorluklarla karşı karşıya. Şubat 2014'te olimpiyatlar bizi bekliyor, bu Rus hükümetinin tüm dünyaya göstermek istediği olumlu bir imaj. Ve artık tüm çabaların bu etkinliği en başarılı hale getirmeye odaklandığını düşünüyorum. Elbette Olimpiyatlarla ilgili birçok yolsuzluk skandalının olduğunu biliyoruz, ancak herkes Putin'in son birkaç ayda bu projeyi doğrudan kontrolü altına aldığını, böylece her şeyin gelecek yıl Şubat ayından önce yapılabileceğini biliyor. Bu nedenle babama yeni bir suçlama getirilmeyeceğini umuyorum.

– Siz ve aile üyeleriniz babanızla iletişim halinde misiniz? Öyleyse nasıl?

– Babamın özel bir tercihi yok, dolayısıyla bu standart bir ziyaret programıdır. Kısa vadeli randevular - her ay telefonla, camdan 3 saat. Ve yılda dört uzun vadeli kişisel randevu - her biri neredeyse üç gün. Bazen telefonda yazışıyoruz, bazen de konuşuyoruz. Babamın bilgisayara erişimi yok. Kolonide bulunan tek elektronik ekipman kışlada bulunan bir televizyondur, ancak bu kışlada 100'den fazla kişi barınabilmektedir. Mektup gönderiyoruz ve Karelya'daki avukatlar daha hızlı ulaşsın diye mektupları oradaki posta kutusuna koyuyorlar.

– Mihail Borisoviç'in şu anki ruh hali nasıl?

– Oldukça iyimser. Kendisiyle geçen hafta sonu konuştuk. Her cumartesi ailesini telefonla aramak için kelimenin tam anlamıyla 15 dakikası var. Cezaevinde başına gelenleri, oradaki koşulları konuşmamayı tercih ediyor, tüm bunları fark etmemeye çalışıyor ve gelecek yıl ağustos ayında ne olacağını da düşünmemeye çalışıyor. Ona bunu sormayı bıraktım çünkü bir insanın her şeyin değişebileceğini bilerek sürekli planlarla, umutlarla dalga geçmesinin çok zor olduğunu anlıyorum.

– Ama sizin hissiniz şu: Onun planları neler?

Onunla politika hakkında konuşmuyoruz

– Öncelikle ailesini çok özlediğini hissediyorum. Çünkü aslında onunla ülkede olup bitenleri konuşmuyoruz, onunla siyaset konuşmuyoruz. Ona geçen hafta sonu kızımla birlikte elma toplamaya gittiğimizi anlatıyorum, örneğin bu onun için ilginç, en çok bunu duymak istiyor. Buna dayanarak, bugün en çok istediği şeyin bu olduğunu anlıyorum: normal hayata dönüş.

– Peki bu on yıldan sonra sizinle önümüzdeki on yıl için herhangi bir plan paylaşıyor mu?

– Daha önce de söylediğim gibi babam öncelikle ailesine olan ve kendisinin de inandığı gibi son 10 yılda birikmiş olan tüm borçlarını ödemeyi umuyor. Bundan sonra tabiri caizse emekli olmayacak. Bildiğim şey onun işe geri dönmeyeceği. Hayatının bu kısmı sona erdi, bu konuda bazı başarılar elde etti ve petrol işine geri dönme ya da başka bir işle uğraşma gibi bir planı yok.

– Sonra siyaset ve sosyal aktiviteler?

– Babam kendisini bir politikacı olarak görmüyor, çünkü son birkaç yılda, 2003'ten bu yana, hatta belki ondan önce de boş olan siyasi boşluğu gerçekten aktif olarak işgal etmeye başlayan birçok muhalif politikacı ortaya çıktı. . Babam bugün demokrasinin, işleyen bir demokrasinin bazı temel yapı taşlarının hala eksik olduğunu görüyor. Bunlar işleyen kurumlardır, bu sivil toplumdur, bu yazılan yasaları uygulayan bağımsız bir hukuk sistemidir. Ve bu yasalar, bildiğimiz gibi, günümüzde sıklıkla mevcut, ancak çok az uygulanıyor. Dolayısıyla babamın tutuklanmasından kısa bir süre önce kurduğu Açık Rusya örgütünün bir zamanlar yürütmeye başladığı birçok iş, bu işin hala uygulanması gerekiyor. Kendisiyle yaptığımız konuşmalardan öğrendiğime göre sosyal hizmet yapmayı planlıyor...

Ve biz burada, ABD'de bulunan Modern Rusya Enstitüsü'nde çok benzer şeyler yapıyoruz. Demokratik değerleri teşvik etmek ve ABD ile Rusya arasında, her şeyden önce insan haklarına saygı ilkelerine dayanan yapıcı bir diyalog kurmakla meşgulüz.

Mikhail Khodorkovsky'nin 50. doğum günü şerefine (Haziran 2013) bir dizi tebrik videosundan. Yapımcı Vera Krichevskaya.

Dediğimiz gibi: “Elma ağacından elma…” Mihail Borisoviç'in ilk oğlu Pavel Khodorkovsky'nin babasına ayak uydurmasına şaşırmamak gerekir. Pavel, merkezi New York'ta bulunan Çağdaş Rusya Enstitüsü'nün (IMR) Başkanıdır. Rusya'daki liberal azınlıkların bakış açısından örgütün görevi asildir: Enstitü, konferansları ve yayınları aracılığıyla Rusya'da demokrasinin ve ekonominin gelişimini teşvik etmektedir. Ayrıca hibeler veriyor ve kamuoyunu şekillendiriyor. Rus çoğunluğun aksine ISR'nin faaliyetleri Rus muhalefetinin düşünce kuruluşu olarak değerlendirilebilir. Enstitü, Rusya'nın geleceği hakkında konuşmak ve ülkemizdeki muhalefetin eylemlerini belirlemek için Rusya karşıtı uluslararası figürleri bir araya getirmekle meşgul. Rusya'da liberal muhalefetin en büyük gösterilerinden birinin, Rusya Federasyonu'nun yeni seçilen Devlet Başkanı Vladimir Putin'in göreve başlama töreni sırasında 6-7 Mayıs 2012'de Bolotnaya Meydanı'nda düzenlenen mitingler olduğu değerlendiriliyor. ISR'nin Mart 2012 seçimlerinden bir ay önce “Rus muhalefetinin yaklaşan cumhurbaşkanlığı seçimleri için bir planı var mı?” başlıklı bir forum düzenleyerek etkinliği bir tartışma paneli olarak adlandırması dikkat çekiyor. Forumun katılımcıları Rusya'daki siyasi krizin nasıl aşılabileceği konusunu birlikte düşündüler. Yani ortak bir mitingde muhalefetin başarılı bir senaryo yaşaması durumunda geleceğin “bataklıkları” için bir eylem planı geliştiriyorlardı. Ve ancak kitleleri harekete geçirmeyi başarırsa başarılı olabilirdi. ISR, Harriman Enstitüsü (Columbia Üniversitesi) ile birlikte Maria Gaidar, Andrei Piontkovsky ve Vladimir Kara-Murza'yı tartışmaya davet etti. Acil bir soruyla karşı karşıyaydılar: “Putin rejimiyle” mücadele etmek için özel bir program geliştirmek. Rusya'da kritik bir siyasi durumun oluşmasının ardından Vladimir Putin'in muhalifleri arasından yalnızca 18 aylığına geçici bir cumhurbaşkanı seçilmesinin gerekli olacağı konusunda anlaştık. Bu süre zarfında, yeni cumhurbaşkanı tüm siyasi mahkumları (yani Mikhail Khodorkovsky'yi) serbest bırakmak, seçim yasasını değiştirmek, partilerin ve tek üyeli adayların kayıtlarına ilişkin kısıtlamaları kaldırmak ve Devlet Dumasına giriş engelini kaldırmak ve yeni düzenlemeler yapmak zorunda kaldı. parlamento seçimleri. Geçici himayenin, marjinal sol partilerin harekete geçmesi, iktidara gelmeleri ve ülkeyi sonsuz kaosa sürüklemeleri için bir sıçrama tahtası hazırlaması gerekiyordu. Bu senaryo Rusya'da işe yaramadı ama Ukrayna'da harika sonuç verdi. İlginçtir ki enstitü, başkanının henüz 25 yaşındayken Şubat 2010'da şu anki haliyle çalışmalarına başladı. Bu yaşta gençlerin düşünceleri liberal değerler uğruna savaşmaktan uzaktır. Pavel, MBKh'nin tutuklanmasının ardından Amerika'ya gitmek üzere Rusya'yı terk etti ve Rus yetkililer tarafından zulme uğrayabileceğini iddia ederek geri dönmeye niyeti yoktu. Pavel, Massachusetts'teki Babson College'dan işletme diploması aldı. Açıkçası deneyimli bireylerin desteği olmadan bu gerçekleşemezdi. Modern Rusya Enstitüsü'nün kurucu babasının Pavel Ivlev olduğu biliniyor. Hatta bir ara örgütün icra direktörü olarak bile ortaya çıktı. Pavel Ivlev, Yukos'un eski bir avukatı olup petrol hırsızlığına karışmak, şirkete ait kendisine emanet edilen 2,4 milyar doları zimmete geçirmek ve Khodorkovsky imparatorluğundan çalınan 810 milyon doları aklamaktan suçlu bulundu. 2006 yılında uluslararası arananlar listesine alındı ​​ve gıyaben tutuklandı. Müfettişler onun Amerika Birleşik Devletleri'nde olduğunu biliyorlardı ancak onu oradan çıkaramadılar. Mart 2013'te, Vankor petrol sahasını geliştirme lisansına sahip yan kuruluşu olan Yeniseineftegaz'ın hisselerini çalmakla da suçlanmıştı. Rusya Ekonomik Özgürlük Komitesi'ni (CREF) kurduktan sonra ABD vatandaşlığı aldı. APCO Worldwide ajansının Halkla İlişkiler ve GR (devlet organlarındaki çıkarların teşviki) direktörü Margery Kraus, ISR mütevelli heyetinde yer alıyor. Amerikalılarla yoğun bir şekilde köprüler kurarken, hapishaneden önce bile Batı'daki imajını düzeltmeye çalışan Mikhail Khodorkovsky ile işbirliği yaptı. Büyük ölçüde onun sayesinde Batı, Khodorkovsky hakkındaki görüşlerini değiştirdi. Rusya'nın parlak geleceğine ilişkin araştırmaların New York'tan yürütüldüğü, örgütün başkanı Pavel Khodorkovsky'nin tarihi vatanına hiç dönmek istemediği ortaya çıktı. O halde bu enstitüye neden ihtiyaç duyuldu? Rusya'da demokrasiyi kimin için inşa etmek istiyorlar?Pavel bir keresinde kimseye nasıl yaşanacağını öğretmeyeceklerini, yalnızca Rusya'da demokrasiyi (görünüşe göre Amerikan modeli) desteklemeye çalıştıklarını söylemişti. Örgütün parasının az olduğunu, bu yüzden seçici olarak kullandıklarını belirtti. Enstitünün "asil" faaliyetleri, ABD makamları tarafından vergilendirilmeyen bağışlar kullanılarak yürütülmektedir. İşte “kime” sorusunun cevabı.